Commentaires sur : Le très gros vorace (TGV) http://alainhubler.wordpress.com/2007/12/06/le-tres-gros-vorace-tgv/ Blog d'un conseiller communal de Lausanne Sun, 29 Nov 2009 21:08:13 +0000 http://wordpress.com/ hourly 1 Par : krill http://alainhubler.wordpress.com/2007/12/06/le-tres-gros-vorace-tgv/#comment-1600 krill Mon, 02 Jun 2008 08:47:11 +0000 http://alainhubler.wordpress.com/2007/12/06/le-tres-gros-vorace-tgv/#comment-1600 Le TGV est certes cher... mais faisons le calcul pour un couple (puisque c'est la citation utilisée). 2 A/R en TGV Paris/Strasbourg = 316€. (Je passe sur les réductions possibles, même si personnellement je n'ai jamais payé plein tarif...) 1 A/R en voiture Paris/Strasbourg = 2x488km. Dans le détail ça nous donne : - péage :2x33€=66 - carburant : 2x6 litres/100( en pratique certainement plus)x4.88 (nb de fois 100km)x1.40 (prix du carburant...déjà en dessous de la réalité)=82 - usage/vieillissement de la voiture (le grand oublié). Considéré en moyenne à 20c/km (retenu par l'Etat par ex.): 2*488*0.2=195 Ce qui nous fait un vrai total pour la voiture à ...343€ Alors certes le TGV est bien cher, mais la voiture reste un gouffre, et ça ne risque pas de s'arranger. Et d'un point de vue énergétique, le TGV consomme certes plus que le Corail (à cause de la différence de vitesse)...mais, par siège, toujours moins que la voiture (je vous passe les calculs). Et on voit plus souvent des TGV pleins à 80% que des voitures... Le TGV est certes cher…
mais faisons le calcul pour un couple (puisque c’est la citation utilisée). 2 A/R en TGV Paris/Strasbourg = 316€.
(Je passe sur les réductions possibles, même si personnellement je n’ai jamais payé plein tarif…)
1 A/R en voiture Paris/Strasbourg = 2×488km.
Dans le détail ça nous donne :
- péage :2×33€=66
- carburant : 2×6 litres/100( en pratique certainement plus)x4.88 (nb de fois 100km)x1.40 (prix du carburant…déjà en dessous de la réalité)=82
- usage/vieillissement de la voiture (le grand oublié). Considéré en moyenne à 20c/km (retenu par l’Etat par ex.):
2*488*0.2=195
Ce qui nous fait un vrai total pour la voiture à …343€

Alors certes le TGV est bien cher, mais la voiture reste un gouffre, et ça ne risque pas de s’arranger.
Et d’un point de vue énergétique, le TGV consomme certes plus que le Corail (à cause de la différence de vitesse)…mais, par siège, toujours moins que la voiture (je vous passe les calculs). Et on voit plus souvent des TGV pleins à 80% que des voitures…

]]> Par : Yamin http://alainhubler.wordpress.com/2007/12/06/le-tres-gros-vorace-tgv/#comment-1085 Yamin Wed, 12 Dec 2007 19:59:54 +0000 http://alainhubler.wordpress.com/2007/12/06/le-tres-gros-vorace-tgv/#comment-1085 pardonnez-moi il m'a fallu relire mon post pour lire correctement votre texte. C'est bien le critère que vous utilisez ;-) Du coup votre article est aussi pertinent que le TGV n'est pas écolo... pardonnez-moi il m’a fallu relire mon post pour lire correctement votre texte. C’est bien le critère que vous utilisez ;-) Du coup votre article est aussi pertinent que le TGV n’est pas écolo…

]]> Par : Yamin http://alainhubler.wordpress.com/2007/12/06/le-tres-gros-vorace-tgv/#comment-1084 Yamin Wed, 12 Dec 2007 19:57:02 +0000 http://alainhubler.wordpress.com/2007/12/06/le-tres-gros-vorace-tgv/#comment-1084 Pour ce qui est de la consommation énergétique, quand vous dites que "la consommation du TGV par kilomètre et par passager se monte à 83 Wh alors que celle d’un train grande ligne normal atteint seulement 30 Wh", vous oubliez que le TGV va 2-3 fois plus vite qu'un train ordinaire. Autrement dit, si on ne s'en tient qu'au coût énergétique du trajet en train en lui-même (et non les transports avant et après celui-ci) le seul critère pertinent serait les Wh/km parcouru. Le TGV n'apparaît ainsi à terme pas si vorace que cela... Pour ce qui est de la consommation énergétique, quand vous dites que “la consommation du TGV par kilomètre et par passager se monte à 83 Wh alors que celle d’un train grande ligne normal atteint seulement 30 Wh”, vous oubliez que le TGV va 2-3 fois plus vite qu’un train ordinaire.

Autrement dit, si on ne s’en tient qu’au coût énergétique du trajet en train en lui-même (et non les transports avant et après celui-ci) le seul critère pertinent serait les Wh/km parcouru.

Le TGV n’apparaît ainsi à terme pas si vorace que cela…

]]> Par : nst http://alainhubler.wordpress.com/2007/12/06/le-tres-gros-vorace-tgv/#comment-1035 nst Sat, 08 Dec 2007 15:02:00 +0000 http://alainhubler.wordpress.com/2007/12/06/le-tres-gros-vorace-tgv/#comment-1035 Quand je suis passé par cette gare, l'aspect "parking géant au milieu de nulle part" m'avait marqué. Mais effectivement, je ne me souvenais plus de son nom exact. Quand je suis passé par cette gare, l’aspect “parking géant au milieu de nulle part” m’avait marqué. Mais effectivement, je ne me souvenais plus de son nom exact.

]]> Par : Alain Hubler http://alainhubler.wordpress.com/2007/12/06/le-tres-gros-vorace-tgv/#comment-1032 Alain Hubler Fri, 07 Dec 2007 16:59:29 +0000 http://alainhubler.wordpress.com/2007/12/06/le-tres-gros-vorace-tgv/#comment-1032 Ben je crois bien que Carl a raison, mais nst pas tort. Certines de ces gares sont tellement "loin de tout" : 27 km de Marseille et 18 km d'Aix. Ben je crois bien que Carl a raison, mais nst pas tort.
Certines de ces gares sont tellement “loin de tout” :
27 km de Marseille et 18 km d’Aix.

]]> Par : Adri http://alainhubler.wordpress.com/2007/12/06/le-tres-gros-vorace-tgv/#comment-1031 Adri Fri, 07 Dec 2007 16:07:23 +0000 http://alainhubler.wordpress.com/2007/12/06/le-tres-gros-vorace-tgv/#comment-1031 Une vraie prouesse ce TGV, il s'exporte au Maroc. : ) + Une vraie prouesse ce TGV, il s’exporte au Maroc. : )

+

]]> Par : Carl http://alainhubler.wordpress.com/2007/12/06/le-tres-gros-vorace-tgv/#comment-1030 Carl Fri, 07 Dec 2007 11:48:08 +0000 http://alainhubler.wordpress.com/2007/12/06/le-tres-gros-vorace-tgv/#comment-1030 A ma connaissance, il s'agit plutôt de la gare Aix-en-Provence TGV. Mais ça ne change rien au début. On peut surtout regretter, concernant cette gare, qu'il n'ait pas été prévu de la situer à proximité de l'aéroport de Marseille (qu'on peut voir à gauche...). L'intermodalité passe manifestement systématiquement par la route... A ma connaissance, il s’agit plutôt de la gare Aix-en-Provence TGV. Mais ça ne change rien au début. On peut surtout regretter, concernant cette gare, qu’il n’ait pas été prévu de la situer à proximité de l’aéroport de Marseille (qu’on peut voir à gauche…). L’intermodalité passe manifestement systématiquement par la route…

]]> Par : Alain Hubler http://alainhubler.wordpress.com/2007/12/06/le-tres-gros-vorace-tgv/#comment-1024 Alain Hubler Fri, 07 Dec 2007 06:23:20 +0000 http://alainhubler.wordpress.com/2007/12/06/le-tres-gros-vorace-tgv/#comment-1024 En effet, ça se voit de loin (haut). Merci nst ! En effet, ça se voit de loin (haut).
Merci nst !

]]> Par : nst http://alainhubler.wordpress.com/2007/12/06/le-tres-gros-vorace-tgv/#comment-1021 nst Thu, 06 Dec 2007 20:34:52 +0000 http://alainhubler.wordpress.com/2007/12/06/le-tres-gros-vorace-tgv/#comment-1021 La vue aérienne de la gare TGV de Marseille-Calas est également très éloquente : http://maps.google.fr/maps?f=l&hl=fr&geocode=&time=&date=&ttype=&q=gare+tgv&near=marseille&ie=UTF8&ll=43.455115,5.318112&spn=0.039813,0.063086&t=h&z=14&om=1 La vue aérienne de la gare TGV de Marseille-Calas est également très éloquente : http://maps.google.fr/maps?f=l&hl=fr&geocode=&time=&date=&ttype=&q=gare+tgv&near=marseille&ie=UTF8&ll=43.455115,5.318112&spn=0.039813,0.063086&t=h&z=14&om=1

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